Neues Projekt Heizungkesselsteuerung

Hallo Helmut,

vielen Dank für dein Angebot.

War die letzten Tage erstmal damit beschäftigt die Steuerung des Heizkessel aus
IPS hin zu bekommen, was ich jetzt im grundsätzlichen stehen habe.

Nun kann ich mir mal Gedanken über die Erfassung und Steuerung des ganzen Drumrum machen.

Ich habe bei der Fa. Poscope nur Relaisplatinen gefunden als Erweiterung der Ausgänge dienen.
Gibt es auch was günstiges an Relaisplatinen mit 4 o. 8 Relais was ich vom Pokey aus direkt ansteuern kann?

Die Ausgänge können ja bestimmt keine Relais direkt ansteuern.

Habe in der Bucht 4 Kanal Relaiskarten für Arduino gesehen. Kosten knapp 8,-- EUR. Sowas müsste doch eigentlich gehen.

Gruß Udo

sorry doppelt gepostet

Ich habe ein Hutschienenmodul dafür geroutet, Das hat 16 optoentkoppelte Eingänge und 16 Relaistreiber mit ULN-Baustein.
Das ist meine Version um VDE/Versicherungsgerecht zu werden.
Ich verwende dann Finderrelais auf Sockel um Netzspannungen zu schalten.
Diese Relais sind dann mit CE und VDE-Zeichen versehen, sodass das Ganze „seriös“ ist.

Nein, nur über Treiber.

Ja, könnte gehen, nur bin ich vorsichtig, es könnte ja mal sein, dass ich mit 2 Aussenleiter arbeite, weil die Sicherungsbelegung so ist.

Ob Die dann für 400V genügend Iso-Abstand haben ? Deshalb meine Lösung mit ULN und Findersockel.

Gruß Helmut

Hallo Helmut,

die Lösung mit den Finderrelais finde ich auch am elegantesten.
Da habe ich schon das eine oder andere von im Einsatz.

Ich würde auch bei den Relaisplatinen die externen Geschichten noch zusätzlich über
die Finderrelais machen.

Kann ich bei deinem Hutschienenmodul auch noch analoge Eingänge nutzen ??

Ich brauche eine Handvoll PT100 die schon am Kessel und dem Warmwasserspeicher vorhanden sind.

Vorlauf, Boilertemperatur (eventuell oben und unten gemessen) Rücklauf

Gruß Udo

Hallo Udo,
nein, diese Platine hat keinen Anschluß für Fühler.

Da würde ich dann an Deiner Stelle auf „Lochrastermodus“ gehen.

Ist, bei der Vielfalt der Möglichkeiten, auch schwierig was universelles zu machen.

Gruß Helmut

Hallo Helmut,

habe mir eben einen Pokey56e bestellt.

bin mal gespannt. Wenn das so funktioniert wie ich mir vorstelle, hätte ich quasi einen Zugang zur kompletten
Haustechnik im Keller mit einer Platine und einem Kabel.

Reihenklemmen habe ich auch schon günstig in der Bucht geschossen.

Jetzt fehlt mir nur noch ein günstiges 5V Netzteil für Hutschienenmontage mit dem ich LAN-Switch, Seriel-Konverter und Pokey nebst Relaisplatinen versorgen kann. Dann kann ich das ganze in einen schönen Schaltkasten packen.

Gruß Udo

Diese Woche geht mein Projekt los.

Der Pokey56E ist gekommen.
Den meisten Kleinkram habe ich auch schon hier.
Ein paar Teile kommen noch in den nächsten Tagen.

Der elektrische Schaltplan ist auch schon als Handzeichnung erstellt.

Heute nachmittag werde ich erstmal den Pokey anschließen und schauen
das ich den grundsätzlich in IPS bekomme.

Gruß Udo

Guten Morgen,

da hast Du ja nett was vor. Viel Spaß, es lohnt sich.

Ich habe aktuell auch einen Pokeys56E in ein feines Gehäuse gepackt. Er überträgt mir extrem zuverlässig alle Temperaturwerte der Heizung an IPS.

Da ich aktuell eine große Verteilung im Keller komplett neu aufbaue, hab ich mal ein paar Felder auch für diese Installation (und Folgende) vorgesehen PoKeys wird dann ebenfalls in Hutschienengehäuse in die Verteilung wandern.
Mir fehlen auch nur noch ein paar Schienen und Verdrahtungskanäle und dann geht es los.

BTW: Bei den Reihenklemmen hatte ich in der Bucht ein paar nette Sachen verpennt. Sind ja echt haarstäubend teuer.

Hallo Udo, hallo Boui,
dass man preiswert und gut mit dem TP Link Nano-Router den Pokey56E ins heimische Netz bekommt wisst ihr?

Das Teil kostet um 17 Euro und wenn man bei Voelk*** mal die Verkaufsangebote nutzt sogar versandkosten frei.

Der Nano wird als Client mit den Sicherheitseinstellungen konfiguriert.

Bei Fragen, immer gerne.

Gruß Helmut

Ich nutze klassisch VPN auf meiner Fritzbox und meinem Linksys Router. Gönne mir 2 Zugänge. Einmal 100MBit Kabel und einmal 16000ender DSL.

Klassisch, mit Kabel :wink:

Mein Tipp: preiswert kabellos, für alle die Pokey56E nutzen wollen aber kein LAN an dem Einsatzort haben.

Geht sicher auch für Andgre’s Ethernet E-Bus-Adapter oder anderer LAN-Bausteine.

Gruß Helmut

Guter Tipp. Ich kaufe mir auch immer testweise ein paar Dinge und hab diverse Powerlineadapter und ein paar Fritzboxen immer in Reserve. Da kann man sich schnell mal was zurechtbasteln. Meistens kommen die Ausfälle und guten Ideen ja Samstag am späten Nachmittag oder ähnlich ungünstig. Da muss man vorbereitet sein. Und immer ein Pokeys in Reserve. LOL

Hallo Helmut,

hatte meinen RS232 - LAN Adapter für die Brennersteuerung testweise
mit einem Fritzrepeater und auch mit einem Accesspoint als Client eingerichtet.

Der Empfang war fast voll, da mein Accesspoint in der Wohnung genau über
dem Heizkessel hängt.

Das Problem war aber das immer mal wieder die Funkverbindung kurz unterbricht
warum auch immer (hier gibt es einen Haufen WLANS und ich habe meinen Mediacenterextender
im Schlafzimmer per WLAN angebunden)

Das Problem ist dann, das sich der Treiber von dem RS-232 -LAN Adapter dann nicht selbstständig neu
verbindet.
Bei der Stokerkontrolsoftware die ich bisher hatte (JAVA) ging dann die Prozessorlast nach einiger
Zeit so in die Höhe das IPS auch Probleme bekam.

Also habe ich ein Netzwerkkabel gelegt. Seitdem läuft der IPS-Server einwandfrei.

Ähnliches sehe ich auch bei den DLAN-Adaptern (Stromnetzwerk) .

Ich habe mehrere Kunden die entfernte Arbeitsplätze über DLAN angebunden haben und da
kommt auch in unregelmässigen Abständen die Meldung das die Remotedesktopverbindung
abgebrochen ist.

Für einen Pokey sollte es allerdings kein Problem sein. Aber irgendwelche USB-LAN Adapter wie
bei 1Wire werden bestimmt auch rumzicken.

Gruß Udo

Ich hab da keinen einzigen Ausfall und ich bin bestimmt umzingelt von WLAN und DLAN usw.
Worauf ich imemr achte: Ich gebe meinen wichtigen Geräten immer feste IPs.

Neues zum Projekt

den Pokeys habe ich testweise eingebunden und die EIN und Ausgänge in IPS angelegt.
Über Webfront die Ausgänge schalten geht schon mal.

Inzwischen habe ich soviele zusätzliche Kleinigkeiten mit in die Planung aufgenommen das
es ein 3 reihiger Verteiler wird.

Auf eine Seite kommen Schalter und Taster incl. LEDs für die diversen
Schaltvorgänge direkt am Heizkessel.

Das ganze kann dann über einen Schalter komplett auf die vorhandene
analoge Steuerung umgeschaltet werden.

Auf die andere Seite Einbausteckdosen für den Anschluß vom Kompressor
für die Brennerreinigung (Die Pelletsheizer hier im Forum werden das schon mal
gesehen haben)zeitgesteuert das nachts nicht der Kompressor anspringt.
Staubsauger für die Pelletsförderung Steuerung über IPS
Dauerstrom für den Staubsauger zum reinigen etc.

in eine Reihe baue ich den Pokey und die Meßwandler für PT100
in die zweite Reihe kommen die Relaisplatinen
und in die dritte Reihe kommen die Reihenklemmen für den Anschluß
an Brennersteuerung, Pumpen und die vorhandene Regelung.
Dann werden ich noch einen kleinen Netzwerkswitch und den
RS232-LAN-Adapter unterbringen.

Somit ist auch die Kleinspannung von der Netzspannung räumlich getrennt.

Inzwischen sind es ca. 10 Taster und Schalter sowie 15 LEDs
die LEDs werden zum großen Teil über IPS geschaltet.
Somit sind jetzt schon ca. 35 Kanäle am Pokey beschaltet.

Wenn alles fertig ist, ersetze ich damit quasi eine UVR1611

Ich denke das ich den Schaltkasten in 1-2 Wochen fertig habe
und wenn es dann hoffentlich draußen wärmer wird kann
ich das ganze dazwischen schalten.

Sobald der Kasten fertig ist, beginnt die Erstellung der Scripte.
Dann kann ich direkt am Schaltkasten testen.

Gruß Udo

Mein Projekt hat tüchtig Fortschritt gemacht.

Es fehlt noch das Relais für die Umschaltung auf die konventionelle Steuerung
ein 4*UM von Finder
Wenn das noch verbaut ist, dann werden die Kabel noch ein wenig
mit Kabelbindern gebunden, damit es netter aussieht.

Gestern habe ich die Steuerung angeschlossen und
sie macht was sie soll.
Es sind zwar noch einige Scripte insbesondere für den Winterbetrieb
zu schreiben, aber im Grundsatz ist alles drin.

  • Umschaltung Sommer-Winter
  • Abschaltung des Kessel und der Pumpen nach Außentemperatur und Heizbedarf
    mit Auswertung aller FHTs und HM-Thermostaten im Haus
  • Warmwasserbereitung mit Vorrang Ein und Ausschalttemperatur wählbar
  • Steuerung Pelletssauger
  • Anzeige aller interresanten Werte und Zustände
  • Errechnung der notwenigen Vorlauftemperatur
  • Steuerung des Brenners mit Ein/Aus , Übergabe der Kesseltemperatur /Vorlauftemperatur ,
  • Viele Parameter des Brenners sind schon steuerbar.
  • Ausnutzung der Restenergie des Kessel nach der WW-Bereitung
    und viele Kleinigkeiten mehr

Das Webfront ist noch nicht fertig und auch die Sortierung stimmt noch nicht.
Wenn alles fertig ist, wird die ganze Geschichte aber ca. 5 Seiten im Webfront haben.

Nochmal vielen Dank an alle die, die mir mit dem einen oder anderen Tip
zur Verwirklichung meines Projektes geholfen haben.

Gruß Udo

Hallo Udo,
toll gemacht, hat sicher Zeit gekostet.

Wie ging Das mit den PT’s ? Abgleichtechnisch?

Wie hast Du die Treiber gemacht, Eingänge, mit Schutzschaltung?

Ist alles mit Scripten oder auch mit PotBlock gemacht?
Gruß Helmut

Der beschriebene Funktionsumfang ist wirklich erstaunlich und das in der Zeit.
Ich frag mich aber schon, für was Du die Reihenklemmen eingesetzt hast, wenn die Verdrahtung so auschaut, wie sie ausschaut - chaotisch. :eek:
Dabei gibt es so schöne Verdrahtungskanäle. :rolleyes:

Hallo,

der Abgleich der PT100 war etwas tricky. wenn man beim Offset-Abgleich
in die falsche Richtung vom Nullpunkt weg einstellt, dann funktionieren die nicht
richtig. Ich hatte perfekte 0 Grad mit 100 Ohm und 131 Grad mit 150Ohm.
Wenn ich dann den PT100 bei Raumtemperatur dran hatte ging der kaum
über 0 Grad hinaus.
Habe zuerst an einen Montagefehler gedacht und die ganze Schaltung
Punkt für Punkt durchgemessen.
Nachdem ich den Trick raus hatte , war der zweite in 5 Minuten justiert.

Es ist alles mit Scripten gemacht, Potblock schaue ich mir später nochmal an.
Wenn mein Projekt komplett fertig ist, dann werde ich mir noch einen Pokeys
bestellen und damit ein wenig basteln. Mir fallen da bestimmt noch
interessante Projekte ein.

Die Relaisplatinen sind mit Optokopplern versehen. Die Platinen haben ausreichend Abstand
von der Kleinspannungsseite zur 230V Seite der Leiterbahnen.

Die Leuchtdioden sind mit Vorwiederständen 390 Ohm versehen.
Die PT100 Platinen haben eine Z-Diode 3,6Volt am Ausgang
die haben ich auf der Rückseite direkt an die Ausgänge gelötet.

Die Scripte haben einige Überwachungsfunktionen die sich quasi selbst überprüfen.

Es kommt noch ein Zeitrelais rein, was alle 30 Sek aus IPS angesprochen wird.
fehlt dieses Signal schaltet das Relais auf den manuellen Betrieb mit der
vorhandenen Außentemperatursteuerung um, damit nichts passieren kann.
Leider war da ein Problem mit der Lieferung so muste ich erstmal so anfangen.

vor der Schaltung sitzt noch ein mechanischer Kesseltemperaturfühler der
die ganze Schaltung vom Strom trennt wenn der Kessel zu heiß wird.

Zusätzlich hat die Brennersteuerung, der ich ja nur Parameter übergebe
auch noch eine eigene Temperaturobergrenze die ich durch die Steuerung
nicht überschreiten kann.

Die Reihenklemmen sind für die Verbindung nach außen gedacht.
Da kommen die Pumpen, die PT 100 , die Verbindung zur alten Steuerung
etc. dran.
Ich habe die günstig in der Bucht geschossen. Sonst wären die Reihenklemmen
teuerer gewesen als der Rest des Schaltkasten.
Da hätte es auch eine Reihe Lüsterklemmen getan.

Wenn das Zeitrelais und die Umschaltung auf die analoge Steuerung
drin sind, werde ich noch ein paar Kabelführungen machen und die Kabel
etwas zusammenbinden. Dann verschwindet auch die Brücke über die Reihenklemmen

Wenn ich noch ein Stück kleinen Verdrahtungskanal in der Restkiste finde
dann kann ich den noch auf der 230V Seite zwischen Relais und Reihenklemmen setzen.

Da ich in einem halben Jahr einen Prüfling für den IT-Systemelektroniker habe, überlege ich
das ganze nochmal bauen zu lassen.
Dann aber mit einer Lochstreifenplatine für die ganzen Schalter und LEDs und vielleicht
sogar eine Platine ätzen wo die ganzen Bauteile für die PT100 Wandler und die Relais
incl. einem Sockel für den Pokeys draufkommen. Dann gibt es nur noch ein Flachbandkabel
zwischen Schalterplatine und Hauptplatine und die 230V Verbindungen.

Für mich war es erstmal sehr wichtig die Steuerung ans Laufen zu bringen, da mir diese
durch die diversen Scripte für Heizbedarf etc. einiges an Pellets spart.

Ich kann jetzt schon nach 2 Tagen absehen, das ich durch die größere Hysterese beim
Warmwasserspeicher ca. 1-2 Kg Pellets pro Tag spare was schon ca. 100,-- EUR im Jahr ausmacht.

Bevor ihr euch über den Warmwasserverbrauch wundert. Ich habe 3 Singleappartements vermietet
meine eigene Wohnung und meinen Laden da dran hängen.

Gruß Udo

Hallo zusammen,

nach nunmehr ca. einem halben Jahr Betrieb der Steuerung
möchte ich euch kurz über die Erfahrung berichten.

Vorab, ich habe leider aus Zeitgründen nicht mehr viel dran machen können, aber es kommen ja die
dunklen Wintertage .

Kurz : Die Steuerung verrichtet einwandfrei ihren Dienst.

Es ist eine Pelletsersparnis im WW-Betrieb zu sehen.
Ebenso beim Heizbetrieb in den letzen 6 Wochen.
Durch die Abschaltung der Heizung samt Pumpe
wenn alle Räume warm genug sind, sind die Bereitschaftsverluste
deutlich gesunken.
Strom spart die Sache auch noch da die Pumpen komplett abgeschaltet
werden wenn keine Wärme benötigt wird.

So ist heute z.B. seit 3 Std. die Heizung aus, weil alle Räume warm genug sind.
und das obwohl richtiges Schmudelwetter ist.

Was noch kommt:

  1. Ein Füllstandsschalter für den Pelletstagesbehälter das dieser automatisch gefüllt wird
    zur Zeit starte ich alle 2-3 Tage über eine Taste an der Steuerung das Script welches den
    Pelletssauger nach einem Zeitintervall ein und ausschaltet.

  2. Eine Brennerreinigung, mit Kompressor und Magnetventil, die automatisch die Brennerschale ausbläst wenn der Kessel
    ausgebrannt ist.

  3. Durch die Anschaffung eines keramischen Zünders welcher die Pellets in ca. 1min anbrennt (vorher 6-8min)
    werde ich die Steuerung abhängig von der geforderten Heizlast entweder im Start/Stop oder moduliernd
    laufen lassen. Wird wenig Wärme gefordert, dann läuft der Brenner lange Zeit im ungünstigen Leistungsbereich
    von 10 o. 20% . führt zum verrußen etc. Hier soll dann der Start/Stop Betrieb einsetzen.
    Wird mehr Leistung gefordert (anhand der Ventilstellungen der FHTs) schalte ich entsprechend um damit dieser nicht ständig taktet.

  4. Hier und da ein paar Verfeinerungen. So habe ich z.B. einen Bug wenn ich den Pelletssauger ausschalte
    während dieser saugt wird das Script nicht gestoppt. Schalte ich diesen aus wenn der Staubsauger in der
    Entleerungspause ist funktioniert es einwandfrei.

  5. Ein Testschalter mit dem ich den Kessel auch starten kann wenn keine Wäremanforderung ist.
    z.B. wenn ich im Sommer Einstellarbeiten machen möchte.

Fazit:

Einmal war ein Ausfall des Seriell-LAN Wandlers für die Kesselsteuerung zu verzeichnen.
Musste resetet werden.

Inzwischen habe ich noch eine Überwachung programmiert, die einen Alarm per Mail gibt wenn eine gewisse
Zeit keinen neuen Werte vom Pokey oder der Kesselsteuerung ankommen.

Die Pokeys kann ich für solche Projekte nur empfehlen.

Mein Dank nochmal an alle die mich bei den diversen Fragen unterstützt haben.

Gruß Udo